Tavern | Heroes of Might and Magic 5 offline
Pages: first | prev | << | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | >> | next | last| Author | Subject | |
|---|---|---|
Sir Abysslord 
HoMM V: Marquis (8) |
 
Added: 1.07.2011 09:41
Сэр bobchik, 1.07.2011 09:29А, понял. Гномы имелись в виду как раса, а не как отдельный юнит. Гномам логистика, скажем так, очень не часто (ну или не скоро) приходит. |
 Special status:      |
|
||
Sir Ifagott
HoMM V: Knight (3) |
Added: 1.07.2011 15:47
Сэр Abysslord, а на ком вы качались на карте до фениксов?
Потому что я понимаю, как имея огненные стрелы, кольцо сродства с машинами и 6 призраков пробить фениксов. Но как вы успели накачать ИЛ и ОС за пару дней? И, кстати, как быстро посмотреть дерево навыков для выбранного героя? |
 Special status:    |
|
|
||
|
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 1.07.2011 17:27
Сэр Ifagott, 1.07.2011 15:47Качался на всех, кто по дороге попадался. У меня на 3 уровне Путь войны пришел, на 4 ИЛ была, на 7 Мародерство, на 10 Баллиста, а дальше уже все элементарно. ОС мне в конце пришли, но они для пробивки фенов и не очень нужны то. И, кстати, как быстро посмотреть дерево навыков для выбранного героя? Программа HeroScaner. |
Special status: |
|
|
||
Sir Mysterious 
HoMM V: Knight (1) |
Added: 1.07.2011 21:00
Посетила меня одна мысль-предложение на будущее...
Она появилась потому что ни когда не "рыбачу" в таверне. Может будем ограничиваться несколькими одинаковыми героями для всех. Скажем восемью..., а чаще и меньшим числом? Как-то кажется мне, что отлов нужного героя не очень правильное занятие. Может мне это только кажется? |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 1.07.2011 21:09
Сэр Mysterious, 1.07.2011 21:00Согласен, но лишь отчасти. Я за то, что банить в турнирах заклы разные неправильные (к примеру КТ), ну можно еще и героев типа Нуры, Каспера и.т.п. А оставлять 8 героев - каких? Кто это будет определять? Дерево развития всегда разное, ерунда короче полная будет. Кто-то, например, привык каким героем играть - что же лишать его такого права? А копание в таверне - вещь в 5-ке неблагодарная, поэтому, кому уж прям надо так определенного героя найти, да флаг в руки. Если Вы касательно моей Аргат на ОТ, я ее спецом не искал. Был бы другой бегунок - взял бы его, уж больно гномы меделнные. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Mysterious
HoMM V: Knight (1) |
Added: 1.07.2011 21:50
Сэр Abysslord, 1.07.2011 21:09 А оставлять 8 героев - каких? Кто это будет определять?Например, по типу замка. Людской замок - значит люди... и т.д. Два разных замка на старте - значит пополам. Кто-то, например, привык каким героем играть - что же лишать его такого права?Не аргумент. Мне вообще нравятся только эльфы, так что же, а демоны нет. Не люблю линейные сюжеты, помидоры жаренные не люблю... Тьфу, о чем это я... А копание в таверне - вещь в 5-ке неблагодарная, поэтому, кому уж прям надо так определнного героя найти, да флаг в руки.Одному до конца турнира не повезет вытащить, а другому на те - пожалуйста, с первой попытки. Какой же здесь барабан на шею? Если Вы касательно моей Аргат на ОТ, я ее спецом не искал. Был бы другой бегунок - взял бы его, уж больно гномы меделнные.В этом была бы и соль. Я не искал - шел гномом и получал логистику как положено гному - не сразу... Вытягивал из него другие преимущества. Кстати, хорошие картографы не редко так и поступают - ограничивают случайности. И речь не о Вашем выборе, а о такой возможности. Кто-то некроса ищет, кто-то балисту, кто-то бегуна, мало ли... Речь об уравнивании шансов. Ну да ладно, ночной диалог в конце рабочей недели возможен только с пивом, по возможности в бане... |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Simara
HoMM V: King (20) |
Не надо ограничивать многообразие игры Added: 1.07.2011 22:05
Я вот например шел гномом (за что и был наказан, правда, и на турнир потратил всего часов 6 реала).
Но энтому самому гному я через стороннего отдельно прокачанного до 5-го уровня до ученого другого гнома впарил поднятие мертвых от специально откопанного некра. И призраки валили по дороге все и вся. С уважением, Simara. P.S. За ценный подарок ведущему спасибо, буду хранить вечно :-). |
Special status:          |
|
|
||
|
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 1.07.2011 22:18
Сэр Mysterious, 1.07.2011 21:50Единственное насчет чего согласен, так это насчет пива и бани. Хотя сауна нравится больше... Так это, о чем это я... Можно вообще на старте одного героя дать - апофеоз справедливости будет. И резы у всех одинаковые будут и феоды всем - а жизнь то налаживается! Нравятся Вам эльфы так и играйте - дело за Вами. Насчет повезет - не повезет, ну дык это вся жизнь такая. При ОТ у каждого свой именной сейв, так у кого то Логистика и Балиста на 3 уровне, а у кого то в дереве их вообще нет. Заведомо проигрышная ситуация. Что делать? Соглашаться с проигрышем и надеятся, что в следующем ОТ повезет - ага. Насчет хорошего картографа - это я так понимаю камень в мой огород? Ну-ну, мерси за комплиман. Короче, мысль Вашу понял, но ИМХО наличие выбора - вот, что дает возможность проявить свои лучшие качества тактика и стратега, а уравниловку мы уже на протяжении 70 лет проходили - спасибо, не курю. P.S. Как уже сказал до этого, заклы нехорошие разные нужно убирать, чем соббсна в будущем и займемся. Сэр Simara, 1.07.2011 22:05 А вот это ловко! Век живи-век учись. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Ifagott
HoMM V: Knight (3) |
Added: 2.07.2011 02:42
А где посмотреть таблицу поднятия существ некромантом?
Типа кого из кого поднимать можно. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Simara
HoMM V: King (20) |
Added: 2.07.2011 05:28
Читайте Heroes5_Manual_3.0.pdf.
Он должен находиться в директории FanDocuments установленных у Вас лицензионных пятых героев. Раздел про некромантию по этому конкретному вопросу. Но прочитать желательно весь документ, и не один раз. С уважением, Simara. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Ifagott
HoMM V: Knight (3) |
Added: 2.07.2011 13:39
Спасибо.
Правда, я так и не понял, на ком качаться на этой карте с маленьким войском. Да ещё за такое малое количество дней. И "ОС мне в конце пришли, но они для пробивки фенов и не очень нужны то." не очень понятно. Ведь без ОС баллиста слабо бьет. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 2.07.2011 14:08
Сэр Ifagott, 2.07.2011 13:39Данную карту, имея ИЛ и ПВ, можно за неделю всю обегать, поэтому вопрос с прокачкой не стоит в принципе. Конкретно кого бил не помню (минотавры были, кони адские, да много кто), но всех кто стоял на основной дороге или вблизи. От основной дороги никуда не отклонялся особо. Могу сказать, что Аргат на 18 уровне у меня за один день добежала от правой конюшни к синему замку. И "ОС мне в конце пришли, но они для пробивки фенов и не очень нужны то."Это откуда такая инфа? А если c удачей и 4 выстрела, да еще и инициатива 11? |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Ifagott
HoMM V: Knight (3) |
Added: 2.07.2011 15:46
Попробовал аналогично пройти с общего сейва. Призраков достал с помощью некроманта - он их поднял из фей 4 штуки + 1 с ним был. Не получается пробить совершенно, успеваю только один отряд фениксов уложить (а там их 4 отряда по 2), хотя у гнома удача 4, скорострельная баллиста и ОС (начало второй недели) . Плюс в силу артефактов и навыков у фениксов минус два к морали и минус три к удаче.
Можете реплей боя прислать? |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 2.07.2011 16:25
Сэр Ifagott, 2.07.2011 15:46 Выслал |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Mysterious
HoMM V: Knight (1) |
Added: 2.07.2011 16:55
Сэр Abysslord, 1.07.2011 22:18Сэр Mysterious, 1.07.2011 21:50Короче, мысль Вашу понял, но ИМХО наличие выбора - вот, что дает возможность проявить свои лучшие качества тактика и стратега, а уравниловку мы уже на протяжении 70 лет проходили - спасибо, не курю. Да ни чего Вы не поняли, судя по тому что написали. Я написал о том, что не хорошо. Вы, в принципе, с этим согласились. Но, якобы, из N зол выбрали меньшее. О реализации я вообще ни слова не говорил. Почему бы не предоставить выбор любому игроку (например, скриптованой хижиной) выбрать из 8 (может и 20) данных героев. Но только не заниматься мастурбацией с таверной. Выбор у Вас как-то странно олицетворяется. Похож на совковую лотерею "Спринт" (принимая что время - деньги) Я не знаю, что Вы проходили 70 лет, я "там" прожил 25 лет. Мало что изменилось в плане выбора для обычного человека. Стойла обрели другие формы и названия. Закрываю со своей стороны дискуссию - она по прежнему диалог. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 2.07.2011 17:13
Сэр Mysterious, 2.07.2011 16:55 Не согласен. Точка! Не нравятся мои аргументы, почитайте аргументы сэра Simara, изложенные несколько выше. Если и их недостаточно, попробую сказать еще раз. У каждого своя персональная манера игры и своя реализация конкретного плана на партию. В чем то ущемлять (пусть даже в кол-ве героев), значит сужать многообразие этих тактик. Зачем? Не надо путать мастурбацию, как Вы ее назвали, откапывания исключительно Дэлеб, с возможностью иметь в наличии разные варианты прохождения карты. За сим тоже заканчиваю разговор на эту тему. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Ifagott
HoMM V: Knight (3) |
Added: 2.07.2011 17:16
Теперь понял примерно. Надо героя чуть сильнее раскачать и брать не гнома (у гномов нападение маленькое). А ещё бы палатку неплохо взять. Только вот где взять ещё призраков?
Насколько я понимаю, сэр AGRAEL умудрился без призраков пройти. Так ведь? |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 2.07.2011 17:17
Сэр Ifagott, 2.07.2011 17:15 Это был ОТ, можно использовать имущество (если есть возможность.) Или можно сделать еще заковыристее, как сделал сэр Simara (читайте его пост выше). |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Simara
HoMM V: King (20) |
Added: 2.07.2011 17:57
Есть теоретическая возможность примирить обоих дискутирующих по поводу копания. Действительно, можно попытаться вставлять на готовые карты скриптовую таверну. Проблема в том, что она не на все карты ставится, а если и ставится, то надо достаточно долго возиться со скриптами (информация Сэра Рул, он же Бравлин, который провел немалое количество турниров, правда не на этом ресурсе). При этом когда она ставится, она иногда нарушает геймплэй, плюс вроде отключает таверны в городах, то есть ее саму надо в игре на каком-то этапе скриптом отключить, чтобы таверны в городах заработали.
Но такой вариант в теории имеется. Я в свое время с удовольствием отыграл пару турниров с возможностью заказа героев в скриптовой таверне, в том числе межресурсный, где качал одного симпатичного эльфа :-). С уважением, Simara. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 2.07.2011 18:17
Сэр Simara, 2.07.2011 17:57Думаю, что можно и без скриптовых таверн обойтись. В редакторе оставить только нескольких героев, остальных забанить. Но это только для специального турнира при общем согласии и выборе нужных героев. В обычных турнирах ничего придумывать не надо, забанить только несколько заклинаний и читерных героев (Нуру, Дэлеб и.т.п.) |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Ifagott
HoMM V: Knight (3) |
Added: 2.07.2011 23:13
Решил сейчас пройти, удалось за 20 дней с общего сейва. На второй день откопал в таверне Нимуса, 4 дня его качал на боковой дороге и на 5 вернулся к замку. На 6 (то есть седьмой день игры) сразу пошел в поход по главной дороге, зачищая всё по пути. ОС качнуть так и не удалось, логистику взял поздно. Первых фениксов смёл на 14 день (был с поднятыми некромантом призраками), потом пошел в подземку (там взял кольцо сродства с машинами и посетил дерево) и к сфинксам за опытом. После чего вынес с минимальными потерями за счет палатки оставшихся фениксов и пошел, соответственно наверх, где вынес синего на 20-й день.
Вопрос - как можно ускорить это прохождение с общего сейва? |
Special status: |
|
|
||
Lady Brungilda Wolter 
HoMM V: Countess (1) |
Added: 2.07.2011 23:20
Сэр Ifagott, 2.07.2011 23:13Не возвращаться на 5 день в замок, а передать армию из города другими героями (тараканами) и не спускаться в подземелье. Тогда будет быстрее. |
 Special status:     |
|
|
||
|
Sir Ifagott
HoMM V: Knight (3) |
Added: 2.07.2011 23:26
Если не спускаться в подземелье, то не получить кольцо сродства с машинами и тогда вторых фениксов трудно пробить.
С этим кольцом палатка становится очень мощной, да и баллиста 4 раза стреляет, что немаловажно |
Special status: |
|
|
||
|
Lady Brungilda Wolter
HoMM V: Countess (1) |
Added: 2.07.2011 23:38
Сэр Ifagott, 2.07.2011 23:26Я расскачивала мага Хафиза. Логистику ему не качала, т.к. сделала уклон на магию. Заклы купила в лавке, что по дороге. Фениксов пробивала гремлинами, балистой и заклинаниями призыв феникса, огненные воины. Вот дерево развития. Уровень 2 - Основы магии Призыва Уровень 3 - Баллиста Уровень 4 - Развитое управление машинами Уровень 5 - Скорострельная баллиста Уровень 6 - Знак волшебника Уровень 7 - Повелитель чар Уровень 8 - Основы магии Хаоса Уровень 9 - Сильная магия Хаоса Уровень 10 - Сильная магия Призыва Уровень 11 - Искусная магия Призыва Уровень 12 - Огненные воины |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Ifagott
HoMM V: Knight (3) |
Added: 3.07.2011 20:46
А я до 23-го уровня раскачался)))
Может кто-нибудь, кто проходил за небольшое число дней без призраков и без сильных монстров с собой, описать своё прохождение? Я решил ещё раз пройти, использовал приём, указанный сэром Simara плюс для первых фенов достал некромантом призраков (на первых потерял только самих призраков и одного гномика, а вторых прошёл с большими потерями, синего бил армией из 40 метателей копья), качал гнома Карли. Прошёл за 17 дней. В принципе, 1-2 дня можно было выиграть ещё. А как ещё быстрее? За 10-11 дней. Вопрос к сэрам Mysterious и AGRAEL. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Mysterious
HoMM V: Knight (1) |
Added: 3.07.2011 21:13
Сэр Ifagott, 3.07.2011 20:46 Мой совет отпадет сам, когда Вы узнаете, что я ходил с индивидуального сейва и с имуществом. Ходил с одного раза (цейтнот), переиграл только проход по чужой территории Ко мне ещё присоединились скелеты. Так что мои размышления на тему "прохождения карты" упираются в моё собственное прохождение карты. Многие важные вещи для других - для них очевидны. Но Вас скорее всего Ну и язвительный же я, когда не в образе... |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Simara
HoMM V: King (20) |
Added: 3.07.2011 21:53
To: Сэр Ifagott
Почитайте раздел "Школа" уважаемого Сэра Beast в теме Таверна | Heroes of Might and Magic V оффлайн: www.heroesportal.net/tavern/?id=267542, мне он в свое время очень помог. Специально для сэра не в образе: ИЛ - искусная логистика; ПВ - путь войны (прибавляет 350 МР за выигранную битву); БДП - битва до последнего; ОСы - огненные стрелы балисты. Ну и есть много чего другого сленгового, но это не мы все придумали :-). С уважением, Simara. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 3.07.2011 22:04
Сэр Mysterious, 3.07.2011 21:13 Сэр Mysterious, прекрасно понимаю Ваши чувства, но в данный момент Вы не корректны. 1. У победителей ничего выпрашивать не надо - они сами все рассказывают и подкрепляют это реплееями боев. 2. Так как Вы являетесь специалистом земель за 2010 год, по крайней мере, странно слышать от Вас о "голимых аббревиатурах". Неужто для Вас до сих пор является тайной аббревиатура ИЛ. Если вдруг - да, то это Искусная Логистика. Предполагал, что это не будет загадкой. 3. Чтение мануала никогда никому не повредит - поверьте. Я, к примеру, часто туда заглядываю. 4. Был бы рад, если вы направили бы свою энергию в более конструктивное русло. Ну кто Вам мешает взять понравившуюся Вам карту и смастерить турнир как Вы хотите (со скриптовыми тавернами, эльфами, свежими помидорами и.т.п) и представить ведущему (можно мне). Мне это очень поможет (да и не только мне), я даже турнир в Вашу честь назову. Или Ваша прерогатива - исключительно язвительность? Надеюсь на понимание! |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Ifagott
HoMM V: Knight (3) |
Added: 4.07.2011 01:03
Кажется, я что-то начинаю понимать в этой игре. Воспользовался heroescaner и понял, что стартовый герой гораздо больше подходит, чем Карли (нападение плюс знание быстрее растут+на нужной ветке навыков высшее образование). В итоге стал качать его, 14 дней.
Если бы в таверне сидел какой-нибудь "бегунок" с наличием нужной ветки навыков, можно было бы дней за 11-12. Или даже за 10 (то есть если на 8 день пробивать фенов, а армию прироста второй недели передавать через всю карту цепочкой героев). Причем, судя по всему, быстрее нельзя, так как без прироста не получится фениксов пробить. Спасибо за турнир, очень понравилось. И за советы тоже спасибо. |
Special status: |
|
|
||
Sir loom
HoMM VI: Marquis (8) |
Сэр Ifagott круто! Вы очень круто взялись за дело! 14 дней - зверский результат с общего сейва. Собственно как и вы играл с общего. Ну как и говрил, обстоятельно чистил территорию, чтобы потом на автобитве всех шпынять.
Репки магистра посмотрел, все прозрачно. Програмулину поищу.) |
 Special status:          |
|
|
||